Governo tentará barrar reajuste do Judiciário

José Brito June 25, 2010 - 2:15:22 PM

Celso, se informe melhor, para depois você fazer seus comentários rídiculos. Ai vai alguns comentários de alguns colegas do judiciário federal. Depois de lê, envia para a folha de São Paulo. Afinal nos temos direitos de respostas,

Evolução na carreira

"Com respeito ao Espaço Vital - o qual não deixo de ler diariamente - achei a matéria altamente sensacionalista. Nela não foi explicado que a questão remuneratória está atrelada à evolução na carreira, que os cargos de auxiliar judiciário foram extintos e que a maioria dos tribunais nem possui mais esses servidores. E, ainda, os que possuem, são servidores quase se aposentando.

Do jeito em que houve a publicação, parece que todos os presidentes dos tribunais superiores, somando a toda assessoria jurídica que possuem, assinaram uma coisa absurda e um grande roubo aos cofres públicos".

(ass.) Fernando Augusto, servidor público federal (f_augusto50@hotmail.com)

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* Falácia

"Sou servidor do Poder Judiciário Federal, técnico judiciário, com graduação e pós-graduação em Direito, e posso garantir e provar que as informações veiculadas pelo Estadão são todas falsas, e visam denegrir a imagem e a legitimidade do movimento dos servidores do judiciário pela valorização da carreira.

Apenas a título exemplificativo: não existem no Judiciário da União os cargos de copeiro, contínuo e operador de fotocopiadora. Os copeiros e contínuos existentes são todos terceirizados, não são servidores de carreira, e ganham em média um salário mínimo.

Quem milita na área jurídica também deve saber que é impossível a um servidor público ganhar vencimentos acima do teto, como veiculado na matéria (violação da Constituição), e que não existem os "supersalários" referidos, pois os únicos valores são os que constam no projeto. A matéria é contraditória nesse ponto, pois afirma que os altos salários decorrerão da aprovação do projeto de lei, e posteriormente refere que não constam no projeto.

Além disso, pelos valores do projeto, o maior vencimento, de analista judiciário, acrescido da GAJ, alcançaria pouco mais de R$ 15.000,00 , isso para um servidor com formação jurídica (a mesma de juízes e advogados), e após 16 anos de dedicação exclusiva à carreira, sendo que, no início, o vencimentos são na média de R$ 10.000,00 , conforme o projeto.

Os vencimentos de um técnico judiciário (nível médio, mas que de fato, a maioria, possui formação superior), em início de carreira, ficariam próximos de R$ 5.000,00 , e em final de carreira (após 16 anos de serviço), próximos dos R$ 10.000,00. Portanto, é falácia tudo que foi publicado".

Gessiel Pinheiro de Paiva, técnico judiciário. (gessieldepaiva@gmail.com)

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* Matéria plantada pelo governo

"Essa matéria dos copeiros ganhando R$ 8 mil foi evidentemente plantada pelo governo, e tristemente se vê que os detratores do Judiciário se fartam em publicá-la. Basta ver que o ´cálculo´ - que também não se se sabe qual é - engloba vantagens pessoais, e certamente foram consideradas todas as vantagens possíveis e imagináveis.

Tratam-se, evidentemente, de exceções, até porque a maior parte dos servidores ingressou nos quadros do Judiciário quando era vedada a incorporação de funções. A besteira dessa matéria é tão grande que afirma que vai ter gente ganhando mais que o teto constitucional, o que é impossível. Logicamente, mesmo que o salário calculado fosse maior, o recebimento seria limitado ao teto.

O que se fez ali foi simplesmente pegar as exceções, correspondendo a 1 ou 2% de todo o quadro, e dar a entender que isto aconteceria com todos os servidores. O que efetivamente importa não são as exceções, mas o quanto aumentaria a massa salarial de todos os servidores. Mas, isto passou ao largo.

Mal comparando (ou bem comparando) seria a mesma coisa que publicar uma matéria dizendo que todos os advogados são ricos dando exemplos de honorários milionários (e não são poucos por aí)".

Jefferson Luiz Mattjie Batista, servidor do Judiciário federal (jefferson.mb@uol.com.br).

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* Exceções devem ser corrigidas

"Não posso deixar de manifestar meu repúdio à veiculação da notícia sobre salários do Judiciário federal. Esses salários anunciados, com toda a licença, são ridículos, fora da realidade, além de inconstitucionais.

Apesar de haver distorções devido à legislação passada, a realidade hoje é bem outra. São exceções que devem sim ser corrigidas, mas sem difamar toda a categoria, como se fossemos marajás".

(ass). Bettina Rezende Vieira, servidora pública federal (lebema@terra.com.br).

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Leia a íntegra do projeto de lei

Altera dispositivos do Plano de Carreira dos servidores do Poder Judiciário da União.

JN June 27, 2010 - 5:40:33 PM

Caros colegas, eu acho que existe um grande equívoco por parte de todos: os salários pagos pelo Judiciário Estadual estão extremamente defasados se comparados aos salários dos servidores públicos do Poder Judiciário Federal. Essa é uma triste realidade que todos temos a obrigação de reconhecer, pois, embora seja servidor público da Justiça Federal de Primeira Instância, Seção Judiciária do Estado de Pernambuco, ocupante do cargo de direção de secretaria, eu tenho consciência de que a remuneração desta mesma função desempenhada na esfera estadual é infinitamente inferior, ainda que a tarefa seja a mesma. Essa disparidade de salários entre servidores que desempenham a mesma função em esferas diversas afeta diretamente o Princípio Constitucional da Isonomia. Não sou contra o reajuste salarial do plano de carreiras do Judiciário Federal. Em Recife, por exemplo, estamos bem próximo do limite para a contratação de servidores requisitados por outros órgãos, em razão da escassez de servidores do quadro, devido aos salários bem melhores oferecidos para o desempenho de outras funções jurídicas, tais como: advogado da união, Procuradoria Federal, Defensor Público etc. Mas, sou extremamente a favor da igualdade de remuneração nas esferas federal e estadual.
Outro detalhe importante: desconheço a realidade da Justiça Federal do Estado de São Paulo, mas posso garantir que na SJPE existem servidores, cuja contratação para o desempenho de função auxiliar (copeiro, copiador etc.) é anterior à promulgação da Constituição Federal de 1988, que foram transformados em técnicos judiciários e, atualmente, recebem remuneração equiparada a de um Juiz Federal Substituto em início de carreira. Detalhe: a maioria dessas pessoas não possui nem o primeiro grau de instrução. Acho que são os denominados Marajás! Confirmo, no entanto, que esses servidores foram jogados nas varas federais sem a menor condição de desempenhar a função de técnico judiciário e suas antigas funções são desempenhadas por terceirizados.
Conclusão: não podemos generalizar os nossos comentários, pois existe de tudo um pouco!

Nilson dos Santos... June 24, 2010 - 8:13:56 PM

Alessandro,é como se diz no popular, estou contigo e não abro.
Este é o grito sufocado de todo trabalhador,o que um escrevente do judiciário tem de melhor que aquele que trabalha nas bôcas de fornos exposto a irradiações de altíssímas temperaturas ganhando 1.500,00 com insalubridades e periculosidades? E quando se aposenta é até chamado de pé na cova, porque sabe que lhe resta pouco tempo de vida.
É óbvio que o escrevente se esforçou um pouco mais intelectualmente. Mas, parem de produzir os trabalhadores da iniciativa privada e veremos se a iniciativa pública sobrevive. Na iniciativa privada, o céu é o limite, para aqueles que não se permitem acomodar"legal".
Sem mais comentários, as suas colocações foram fantásticas.
Abraços.

Celia June 24, 2010 - 8:23:21 PM

Meu saudoso pai se vivo estivesse, estaria ganhando de aposentadoria somente R$ 4.000,00 e era médico, com 2 vínculos (NS25, como chamavam a seu tempo) lotado no antigo INAMPS (órgão vinculado ao Ministério da Saude). Mesmo assim, descobri recentemente que o motorista da ambulância, do antigo SAMDU, que levava os médicos, incluindo meu pai, recebia proventos maiores dos que o dele.
Valeu ter estudado tanto e ter morrido, devido a excesso de trabalho, aos 64 anos de idade?

NUNO PORTO... June 24, 2010 - 8:46:41 PM

Nilson dos Santos: Faço minhas as tuas palavras e direcionamento...Esse de pagar salários nababescos aos funcionários DO SENADO (logo essa porcaria que deveria ser EXTINTA!!!) é um tapa na cara do trabalhador brasileiro!!!

Thiago June 25, 2010 - 12:17:30 PM

Alessandro, se todos pensarem como você, provavelmente teríamos uma debandada do serviço público. Consequentemente, as pessoas que "gritam por socorro" no Judiciário não mais teriam a quem recorrer, afinal, os servidores sumiriam.
Com todo o respeito, vejo teu comentário apenas como um desabafo de um magoado.

Nilson dos Santos... June 25, 2010 - 5:16:02 PM

Sr.Tiago,com todo respeito,não sou contra nínguém receber aumentos, mas gostaria de dizer que aqui fora na iniciativa privada quando a pessoas começam a gritar por socorro e não achão a quem recorrer elas acabam sumindo mesmo. Em função de quem vcs. acham que a saúde pública é o chiqueiro que é hj., em função de quem acham que as crianças se ajuntam nos sinais cheirando thinner e o crime organizado se espraia pelo pais inteiro"por ventura não são dos exacerbantes salários gastos improdutivamente".(aqui não estou falando somente do judiciário não), o Sr. sabia que o salário de um só juiz dá para pagar aproximadamente 47 funcionários em uma microempresa e que o salário de um copeiro se for aprovado daria para pagar 15 funcionários em uma microempresa. E esses pais de famílias para produzirem,arrancam o feijão da terra,geram divizas, pagam impostos,(milagrosamente sustentam famílias),e ainda fazem a economia girar.
E qual de vcs. produzem mais que eles para terem 56% de aumento?Se são tão especiais porque fogem da iniciativa privada?
Abraços.

Alessandro June 26, 2010 - 3:01:36 PM

Caríssimo amigo Thiago, assim vc me faz até sonhar. Trouxe-me a lembrança da linda canção de John Lennon, imagine, onde, em uma de suas estrofes ele diz: imagine que não há paraíso, é fácil se você tentar, nenhum inferno abaixo de nós, e acima de você apenas o céu. Ora Thiago, imagine um mundo desprovido da ineficiência, ineficácia e ociosidade, características que prevalecem na quase totalidade dos serviços públicos. Imagine, se aqueles servidores arrogantes, desmotivados, até mau educados que fazem atendimento a população carente fossem sumariamente excluidos de seus quadros a bem do serviço público. Imagine se fossem submetidos a constantes avaliações, se fossem cobrados a apresentar resultados, assim como acontece na iniciativa privada. Amigo Thiago, este sonho é compartilhado por milhares de brasileiros, e seria um pesadelo aqueles que não deveriam se quer estar inseridos no mercado de trabalho. Talvez fosse meu paraíso, e seu inferno, quem sabe. Quanto a eventuais mágoas, não, sinto dizer que não tenho nenhuma, pois sou advogado, e como tal, sei me impor e principalmente exigir meus direitos. Não me submeto a atendimentos medíocres e nem tolero qualquer tipo de atendimento que viole minhas prerrogativas ou dignidade. O que pra mim é uma obrigação moral, de berço, para o servidor é um imperativo legal, e por isso, tenha certeza, sempre soube me colocar. Minha mágoa existe em relação aos milhares de brasileiros que são violentados todos os dias por servidores mediocres que pensam estar prestando algum tipo de favor aqueles que batem as portas do Estado buscando algum tipo de atendimento, seja em setores como saúde, educação, segurança ou qualquer outro. Não quero generalizar, pois sei que existem profissionais competentes, compromissados, que exercem verdadeiro sacerdócio, fazendo milagres com a péssima condição que lhes é proporcionado pelo ente Estatal. Mas de qualquer forma, você me fez sonhar que um dia seria possivel uma total reformulação deste país aleijados por tantas mazelas. Um abraço ao amigo.

Devulsky July 7, 2010 - 9:42:52 AM

O Alessandro tem razão: a máquina é ineficiente.
Então qual a solução? Vamos manter os salários bem baixos de maneira que os melhores servidores passem para a iniciativa privadae os piores e que se submetam a salários baixos se tornem agentes públicos. Assim iremos virar uma potência mundial.
É a lógica do "pague mal e tenha qualidade no serviço".

Nilson dos Santos... July 7, 2010 - 3:39:08 PM

Penso que a sociedade brasileira se desgasta muito tentando corrigir o òbvio, há momentos que exigem posições radicais.
A prova disto esta na história, onde para chegarmos ao estado democrático de direito pervertido, passamos por alguns derramamentos de sangue. Parece que temos defeito na coluna servical e olhamos somente os nossos umbigos, nunca aprendemos com a história.
Hoje todos criticam o muro de Berlim, mas poucos ajudaram a combater os alemaes nas suas insanidades com o rolo compressor russo, criticam os EUA pelas bombas lançadas nas cidades japonesas, mas ninguém se dispunha a combater os kamikases.
Sabemos que o PT criou impostos para se aplicar aos detentores de grandes patrimonios, mas sabemos também que isto é uma criança que já nasce morta.
Formamos as nossas opiniões e precisamos forma-las mais,e mais,certas ou erradas não importa precisamos manifestar, este é o nosso país, a nossa casa, a nossa família e precisamos defendê-la seja externa ou internamente.
Aplaudo a sua idéia, e qualquer outra que traga enquietude ao poder público, porque se continuarem na zona de conforto daqui a alguns anos terão tanto poder que teremos que matá-los.
Abs.
Nilson

Alessandro July 7, 2010 - 4:23:22 PM

Prezado amigo Devulsky

Gostaria tecer alguns comentários a critica formulada pelo amigo. Confesso a você que já ouvi muitos argumentos com a finalidade de defender o ócio, a ineficiência, o comodismo, a falta de comprometimento e até o absoluto desprezo pela dignidade daqueles que se valem dos arcaicos, ineficientes e absoletos mecanismos estatais em seus mais variados braços de atuação. Mas, o amigo se superou. Hoje aprendi algo novo, ou pelo menos, fui apresentado a uma idéia nova, que embora não possa concordar, esta ai para ser analisada, não por mim, mas por todo cidadão de bem, cumpridor de suas obrigações, e que, por sí só, sustentam as engrenagens que movem isto que chamamos de maquina estatal. A idéia do amigo (embora, no meu ponto de vista, irônica) é manter os salários bem baixos de maneira que os melhores servidores passem para a iniciativa privada e os piores, que se submetem a salários baixos possam compor o quadro de servidores. Bom, é uma idéia contraditória, haja vista que, em toda minha vivência só assisti um único caso de servidor que, inconformado com o ostracismo, requereu exoneração e passou a militar na iniciativa privada, e pasme, em uma área totalmente diversa daquela que exercia enquanto servidor. Trata-se de uma pessoa extremamente capaz, eficiente, inquieto, pois está todos os dias buscando acumular novas informações, aprimorando seus conhecimentos e por isso, arrisco-me a dizer que, em sua área de atuação, é um dos melhores, quiça o melhor. A migração dessa pessoa do público para o privado trouxe duplo benefício. Primeiro, privou o poder público de um servidor desmotivado, decepcionado com o sistema, e por isso, o serviço público e a população em geral, em tese, também ganharam. De outro norte, o setor privado ganhou aquele que será, quiçá já é, o melhor profissional no ramo de atuação a que se dispõe. Veja, que ambos ganharam. Não acho que os servidores públicos em geral devam ser mal remunerados. Pelo contrário, pessoa bem remuneradas geram riquezas, aquecem a economia e por isso, fazem bem ao país. O que eu acho, ai sim, é que deveriam ser cobrados por seus resultados. Deveriam ter estirpada os excessos de direitos, estabilidades, processos administrativos. Deveriam sim, ter que provar sua eficiencia todos os dias. Deveriam ser avaliados. Deveriam trabalhar tanto quanto um trabalhador da iniciativa privada trabalha. Eu nunca ví um trabalhador tirar licença prêmio !!! Eu nunca ví trabalhadores tirarem licença médica excessiva, porque seu retorno é demissão certa. Deveriamos sim, equiparar o público ao privado, ai quem sabe, com remunerações dignas e serviços eficientes possamos experimentar um pequeno avanço em direção ao que todos esperamos. Um forte abraço ao amigo.

Nilson dos Santos... July 7, 2010 - 4:43:12 PM

Alessandro, também aplaudo as suas idéias, pois, tanto para vc. quando para Devulsky teriamos que mexer no setor público.
Como diz o ditado chines: temos que bater no mato para que saiam as cobras, mas este mato onde estamos batendo já esta precisando é de por fogo.
Porque cobras gordas e peçonhentas andam devagar e ainda picam.

Alessandro July 7, 2010 - 6:00:39 PM

Caro amigo Nilson Santos, tanto as criticas como os elogios tem uma unica finalidade, qual seja, acabar com os privilégios e dar eficiência a máquina pública. Infelizmente penso que seja uma utopia, pois duvido que aqueles que gozam de tais privilégios tenham interesse em apromorar alguma coisa. Neste território (... recuso-me a chamar de país) a lei maior não é a constituição, belíssima por sinal, mas sim a LEI DE GERSON. A ordem do dia é levar vantagem, seja como for. Dentro desse território temos um povo, mas nunca tivemos o elemento subjetivo a formar uma nação, ou seja, o SENTIMENTO DE UNIDADE. Esta bom pra mim, dane-se o resto. Enquanto a dificuldade não bater em minha porta, quero mais é desfrutar daquilo que é possivel conquistar com conchavos, negociatas e outros mecanismos escusos afins. Mas não deixemos de sonhar, pois quem não sonha não realiza. Vivo um luto eterno por este "país" dos sem caráter, dos sem identidade, dos sem respeito. Construir templos as virtudes e masmorras aos vícios é função de cada homem livre. Por isso, sigo em frente, como uma andorinha solitária tentando fazer verão. Abraços ao amigo.

Devulsky July 12, 2010 - 7:44:16 PM

Caro Alessandro e nobres colegas deste fórum
Existem vários mecanismos para se barrar a ineficiência, no entanto no judiciário temos um problema sério: gestores formados em Direito e não em Administração. Penso que cada um deve atuar na sua especialidade. Se não se é especialista no que se está fazendo é muito provável que se faça errado. E na realidade é o que acontece.
Outro problema que gera a ineficiência na máquina pública são os cargos políticos. Na iniciativa privada você é, em geral, promovido pela competência. No setor público o agente tem pouca motivação externa (a interna fica para os psicólogos) para buscar ascender, pois existem os famigerados cargos de confiança que são exercidos por agentes de fora do carreira ou de carreira, mas por motivo político. Qualquer empresa privada que funcionasse nesse modelo tenderia à "falência".
A solução a meu ver é a criação de formas justas de se avaliar o agente, separar a gestão da política e valorizar as carreiras pagando bem e cobrando à altura., melhor funcionamento das ouvidorias, quando existentes. Reduzir salários não resolve o imbróglio, pelo contrário, gera ineficiência, desmotivação, greves prejudiciais a todos e falta de agentes ou redução da qualidade do agente.
Vejamos o que está ocorrendo em alguns setores administrativos de Orgãos Federais. A Perda de grande parte de seus servidores de unidades administrativas devido à baixa remuneração. Mas como? Os servidores pediram demissão? Sim. Se demitiram, pois além de serem competentes, quase a totalidade têm curso superior, muitos pós-graduados, alguns com mestrado e até doutorado, passaram em outros concursos que oferecem melhores salários. Outros foram para iniciativa privada, pois o mercado não perdoa se o técnico e necessário eles pagam. Vejam o prejuízo, anos de experiência naquela atividade e o Estado perde o agente.
Por fim, a Licença-Prêmio por Assiduidade foi extinta com base na nova redação dada ao Art. 87 da Lei no 8.112 de 1990, a partir de 16/10/1996, pela Medida Provisória no 1.522 de 1996. Restou apenas o direito adquirido deste instituto.

Alessandro July 12, 2010 - 8:16:45 PM

Caro amigo Devulsky...

Coincidentemente estava verificando meus e-mails quando recebi seus comentários. Sem qualquer ironia, o amigo merece meus aplausos. O que foi dito quanto a administração das rotinas internas dos cartórios é a mais pura verdade. O juiz pode ser competente para promover a atividade jurisdicional, mas não sabe nada, é cego, surdo e mudo no que tange a boa administração. Quando da pós graduação em direito tributário, fui apresentado a figura do "administrador público", distinto do cargo politico de prefeito, ou seja, enquanto o prefeito, eleito pelo sufrágio universal exerce as atribuições politicas, a maquina pública é geria por um administrador, preparado, habil para as discussões administrativas, contábeis, legais, dentre outras. A indicação politica de diretores com base em valores como o puxa saquismo, cabresto, submissão ao que definem as cartilhas de juízes, realmente são um grande câncer que deveriam ser estirpados dos meios funcionais. Se de um lado conheço diretores extremamente eficientes, de outro, conheço alguns que não serviriam nem para autuar processos. Fica a pergunta, como conseguem ser aprovados em concurso??? Tenho certeza que o amigo se contradiz a todo exposto, sendo um grande servidor, dedicado e ciente de suas atribuições. Quando se propôs a externar com urbanidade suas idéias, também deixou claro que é uma pessoa instruída, conhecedora dos problemas que aleijam o bom andamento dos trabalhos, e por isso, quero render homenagens ao amigo. De toda sorte, gostaria de finalizar estas poucas palavras dizendo que não sou contra uma melhor remuneração dos servidores, pelo contrário, acho que um profissional bem remunerado rende mais, se vê motivado a exercer suas atividades com eficiência, urbanidade, respeito ao cidadão, advogados, procuradores e todos aqueles que fazem parte da máquina judiciária. Tenha certeza, que, ainda que estejamos sendo utópicos, uma modificação dos mecanismos de promoção amparados pelo merecimento só tendem a separar o joio do trigo, fazendo com que a justiça um dia seja aquilo que todos nós sonhamos. Um fraternal abraço.

Nilson dos Santos... June 25, 2010 - 8:14:37 AM

No mínimo vc, deve ser um funcionário público ou parente de algum.Então meu amigo, pare de beber cachaça e de levar tombos, porque se este país estabelecer uma igualdade social, vc. também será beneficiado por ela.Como vc. disse essas pessoas camelaram muito para chegarem até lá, e no percurso destas camelagens foram gerando máfia,corruptas e corporativista e se colocaram contra toda a sociedade. O clamor dos trabalhadores não é pelos seus altos salários, mas por serem além do normal, e muito pior por não produzirem pelo quando ganham.
Na verdade todos precisam é de uma política de iniciativa privada, porque assim todos irão ganhar.
Abraços.

Alessandro June 25, 2010 - 5:27:40 AM

Fabiano, bom dia. Recebo suas colocações como uma grata surpreza, e vejo luz ao fim do túnel. Quando fiz minhas colocações a respeito da greve, da falência dos órgãos públicos e das oportunidades da iniciativa privada, foram consubstanciadas na pratica, na vivência do dia-a-dia, assim como o colega. Infelizmente vivemos em meio a inúmeras mazelas, claro, que como o amigo disse com extrema razão, provocadas não só pela falta de motivação do capital humano, mas pelo também pelo total abandono dos poderes constituídos em municiar as repartições com aparato necessário ao bom desenvolvimento profissional. Parece que neste país sempre caminhamos com um passo para frente e três para trás, vide por exemplo a terceirização e instituição do arquivo geral em Jundiaí, onde as vezes solicitamos o desarquivamento de um processo e esperamos mais de meses, quiçá até anos para ter acesso. Veja também, embora hoje revogado, a instituição de um colério recursal único, baseado na capital, extinguindo-se os colégios recursais regionais. Ou seja, cria-se um juizado especial com a finalidade de privilegiar a economia, celeridade e economia processual e a realidade de muitos lugares é a espera de até 1 ano para uma audiência de conciliação. Falar em "duração razoável do processo" então é covardia. É um absurdo o que acontece !!! Conheço estados onde os cartórios são 100% privatizados, seus funcionários celetistas, onde se paga por tudo, mas também funcionam. A marcha processual consegue se desenvolver de forma mais adequada. Claro que também existem problemas, infelizmente nada pode ser feito de modo imaculado. Mas tal condição, permite a seus gestores a implantação de medidas que visam valorizar seus funcionários de maneira desburocratizada. Devemos ter em vista, que o maior patrimônio de uma empresa é seu capital humano. Este deve prevalecer sobre qualquer deles. Todo servidor público ou privado tem seu valor, e como tal deve ser considerado, mas devemos condenar medidas de exceção que visam, mais do que qualquer coisa, punir uma população carente que, de certa forma, não possui qualquer poder de mudar uma situação que vem sendo consolidada desde a colonização disso que chamamos de país. Um abraço e meus melhores cumprimentos pela sua clareza e bom senso.

André June 25, 2010 - 12:36:39 PM

Alessandro, vem você falar em "farra com o dinheiro do contribuinte, que trabalha em média 5 meses por ano só para suportar este verdadeiro elefante branco que é a maquina administrativa"?? E você acha que servidor público não paga tributo, JÁ DESCONTADO DE SUA FOLHA DE PAGAMENTO?? E o senhor já ouviu falar em "carreira"? Os valores divulgados na mídia são irreais, e não consideram que o servidor APROVADO EM CONCURSO PÚBLICO do judiciário leva 15 anos para alcançar o final da carreira. E é bom que se diga que mesmo no fim da carreira o servidor não alcançará tais sifras, salvo raras exceções de servidores deveras antigos, da época em que eram permitidas as extintas incorporações. Portanto, poupe-nos de suas generalizações baratas e lugares comuns, e procure se informar acerca dos fatos antes de nos "presentear" com seus comentários.

Alessandro June 25, 2010 - 1:28:42 PM

Caríssimo André... Pafafraseando o grande pensador Voltaire (1694-1778), "não concordo com uma só palavra do que dizes mas defenderei até a morte o teu direito de dizê-lo". Peço ao amigo que, por vivermos em uma pseudo-democracia, respeite minha opinião, até porque, reflete não só meu pensamento, mas o de milhões de pessoas. Ou será que o amigo acha que as instituições públicas nos prestam um (des)serviço deverás eficiente, eficaz, condizente com a excessiva e desumana carga tributária que todos nós, coagidos pelo poder de império do Estado somos obrigados a pagar ? Acho que o amigo não leu com a devida atenção minhas colocações, e se leu não compreendeu, pois em momento algum me coloquei de forma a entender que servidores não recolhem seus impostos, mas sim, QUE O ESTADO É UMA MÁQUINA FRACASSADA, FALIDA, UM DOENTE TERMINAL QUE ATENTA INCLUSIVE CONTRA A DIGNIDADE HUMADA, sustentada pela grande maioria da população honesta, que trabalha, gera renda e riquezas para manter este ELEFANTE BRANCO sim, que é o Estado. Não temos o devido retorno de tudo que recolhemos, transitamos em estradas (quando existem) péssimamente conservadas, temos um sistema de saúde mediocre (o amigo se vê obrigado a pagar um plano de saúde ou se submete ao "digno tratamento do SUS? E isso não seria um "bis in idem" ?), segurança ineficaz (em minha casa sou obrigado a ter alarme, monitoramento, etc..., não será um "bis in idem" também?), uma rede de ensino que produz analfabetos em série, sobretudo após a implantação do sistema de progressão ou aprovação continuada na rede pública de ensino (sem comentários...). Mas meus comentários a este tópico eram em relação ao judiciário, que sinceramente nem tenho mais ânimo para comentar, pois tudo já foi dito, seria mera redundância. Portanto, não se trata de mera generalização barata, como disse o amigo, mas de uma triste constatação, pois como milhões de brasileiros, choro lagrimas de desolação pela morte crônica deste que poderia ser a maior potência mundial em desenvolvimento humano, mas que teima em permanecer como o bom, velho e honorável país da piada pronta. Um forte abraço ao amigo.

Celia June 25, 2010 - 6:59:40 AM

Um médico que trabalha no serviço público ou que atende convênio ganha menos do que os nababos semi-analfabetos do Judiciário.

Celia June 25, 2010 - 8:18:23 AM

Marcelo, se cortarem 50% dos salários dos funcionários do Ministério da Saude, eles vão morrer de fome....

Sílvia June 25, 2010 - 4:16:59 PM

Concordo plenamente com a Nara.

Celia June 25, 2010 - 4:19:18 PM

Nara, os outros servidores, aos quais você se refere, que conseguem aumento salarial, não estão lotados no Ministério da Saude, cujos vencimentos já estão abaixo da crítica.

Nilson dos Santos... June 25, 2010 - 4:39:59 PM

Interessante! os aposentados e pencionistas do inss vêm a anos sofrendo defraudações nos seus soldos, agora ganham 7.7% e ninguém está brigando,o judiciário aparece com absurdos 56% e com todos os argumentos querem enviar isso goela abaixo do trabalhador que vai pagar as contas.
A imprenssa já noticiou que se aprovado, um simples copeiro pode ganhar até 8000,00, num país onde o mínimo está em média de 530,00.
Onde um trabalhador que ganha salário mínimo, mal consegue comer arroz com feijão e ovo frito.
Sugiro que ao invéz de brigarem por absurdos sejam pelo menos coerentes e quando receberem dêm respostas a população com trabalhos de qualidade, e tenho certeza que quando pedirem os proximos aumentos a própria população os apoiará.
Abraços

vivian July 2, 2010 - 5:31:19 PM

Acredito que antes de falar é preciso pesquisar os que se tem dito neste fórum. Os servidores do Judiciário estão sem aumento desde o pcs 3, de 2006. Se passar este projeto, com ATÉ 56% de aumento, este seria escalonado ao longo de parcelas, como foi feito com o anterior em 2 ou 3 anos. e Já estaríamos em 2013. Seriam 7 anos para ter ATÉ 56% de aumento. Se considerarmos a inflação do período (média por anos de 4 a 5%), este aumento se dilui. Isto fora o fato de que a história dos copeiros, como dito por alguns acima, não corresponde à realidade do judiciário. Em todas os lugares, há os marajares e corruptos e isto deve ser combatido. Mas não é a regra. Creito que todos estamos cansados do país em que vivemos, das desigualdades e da corrupção e precisamos mudar isto. Entretanto, usar o funcionalismo como ícone disto é, no mínimo, falta de censo. PS: Não sou servidora pública, nem parente de alguma. Apenas procurei em diversos sites sobre a notícia antes de formar alguma opinião.

Celia June 27, 2010 - 4:55:48 PM

O bom médico não cmoerciante, não sabe ganhar dinheiro e conheço muitos....Meu pai foi um grande médico e não ganhou com a Medicina e era conhecido como o "pai dos pobres". Trabalhou demais e morreu por este motivo. E como ele conheci muitos. Aqueles que vi ganhando dinheiro com a Medicina, vivem ou viviam de auto promoção...Há um inclusive que foi para a política, tinha uma clínica grande de ginecologia e o negócio dele era fazer aborto.
Há um outro proprietário de clínica genética que é tarado e estuprou parte de suas clientes.... Ficou rico, sua clínica é um luxo....
Concordo que Medicina é mesmo um sacerdócio, mas tem de haver um mínimo decente para o médico sobreviver...Se ele não tiver vocação para autopromoção fará concurso para trabalhar no serviço público e ou viverá das consultas pagas pelos convênios, cuja média gira em torno de R$ 20,00 a 28,00 cada uma.
E, ainda, o Imposto de Renda cai na alma do médico. Certo?

Celia June 29, 2010 - 8:17:33 AM

Graça, você paga consulta médica? Quantos médicos você conhece que vivem somente de consultas particulares e não de convênio?

Graça Passos June 29, 2010 - 1:48:48 PM

Cara Celia,
Só para responder a sua pergunta, e vc deve saber disso, existem médicos especialistas que só atendem particular. Outros, mesclam atuam tanto na rede pública como na rede privada. Eu pago UNIMED e a maioria dos médicos fazem parte da cooperativa e atuam na Justiça fazendo perícias médicas, bem como tem seus consultórios. Por outro lado, tb tem os médicos legistas que lecionam nas Faculdades e Universidades. Outros optam pela rede pública, enfim, campo existe, tanto é assim que uma amiga minha de infância até mesmo sem residência sempre teve emprego, potanto...sem comentários...Contudo, a pauta do asunto não se refere aos médicos, salvo engano, se trata do Plano de Cargos e Carreiras dos servidores do Poder Judiciário. Um abraço!

Graça Passos June 29, 2010 - 8:07:13 AM

Caro, Roberto Domingos,
Não se pode justificar, o que não pode ser justificado. Veja bem, meus pais sempre estudram p ter o que tem, e desde criança eles já diziam: "Filha, pobre só tem um jeito na vida - estudar, estudar e estudar". Meu pai, já falecido era engenheiro químico e minha mãe médica aposentada. Vc acha que uma pessoa tarabalha o dia todo na roça, pq? Tu acha que ele gosta, de ficar no sol quente o dia todo? Todo mundo pensa em está nesta situação? Roberto, em primeiro lugar, não estamos falando destas pessoas. Estamos se é que eu não li errado, nos reportando ao Plano de Cargos e Carreiras dos servidores do STF. Acho que vc não entendeu o meu desabafo, as pessoas tem manias de misturar alhos c bugalhos,e dái não passamos disso. Vc com certeza não é servidor do Judiciário. Até pq no Judiciário não existe "um servidor que trabalha e enquanto trabalha observa outros tomando café a tarde toda". No judiciário, servidor cumpre despacho, decisões e sentenças; fazem despachos, decisões e sentenças, relatórios, votos, acórdão. Dái, eu te pergunta um magistrado ganha subsídio de três vezes o valor do que ganha um magistrado. E como te falei faz as vezes dos magistrados tanto do 1º como do 2º graus. E pq não perceber compatível com os subsídios? Então, pagem menos, e não repassem os seus deveres aos servidores. ok! Cada um no seu quadrado. Se vc é servidor público Federal, É UMA COISA, AGORA -do Judiciário, COM CERTEZA VC NÃO É! Vc ainda é "funcionário público", termo já abolido do do nosso ordenamento jurídico. O problema meu caro é que os magistrados, ministros se não remunerarem bem esse pessoal, vão ficar sem apoio, e vc sabe o que isso significa? A produtividade vai cair, pq os servidores não vão ficar fazendo às vezes deles, e não ter nenhuma contraprestação...Pense, nisso, mas pense como se vc estivesse como os servidores que levam nas costas e ficar a ver navio..me polpe, né colega... A diferença é que o pessoal estudou e sabem dos seus direitos e deveres. A Justiça só não é mais lenta, pq os servidores na verdade é quem levam nas costas o Judiciário, seja em que instância for. Vai ingressar na Justiça, que vc vai ver como a banda toca. Ou então, conversa com um advogado atuante que ele vai te dizer.Só estou esclarecendo, para não parecer que os servidores do Judiciários não trabalham. Trabalham e muito! Eu sou da casa e não admito levianidade. No mais, sei que a política salarial no nosso país não é boa. Nós temos q sobreviver, certo! Então, onde estiver melhor, vou procurar melhorar...Não deu p mim, procuro outro lugar...Não tenho tempo a perder, só isso! Um abraço p vc tb!

Graça Passos June 29, 2010 - 8:11:57 AM

Onde se ler: "Dái, eu te pergunta um magistrado ganha subsídio de três vezes o valor do que ganha um magistrado". Leia-se: Daí, eu te pergunto um magistrado ganha subsídio de três vezes o valor do vencimento do que ganha um servidor"

roberto domingos... July 1, 2010 - 5:50:48 AM

Bom dia Graça, vc é leviana em comentar que eu nao seja servidor do judiciario federal, pois posso provar e te mandar o meu cadastro, por email, para vc perder o seu tempo precioso e conferir o que vc acha, legal, né. abraços e melhora a sua personalidade, recomendo um psicologo para vc.

Graça Passos July 1, 2010 - 7:01:48 AM

Caro Roberto,
Em primeiro lugar, quero que se limite aos comentários e não a minha pessoa. Isto pq não sei quem vc é, não te conheço, e não admito falta de respeito com a minha pessoa. Em momento algum te derespeitei. Em segundo lugar, pq ao me pocionar sobre o PCC dos servidores do PJ, não achei natural, nem lógico nem razoável, uma pessoa ir contra os anseios da sua própia categoria. Em 26/06/10, vc afirmou o seguinte:"Concordo com as afirmativas dos servidores federais, porém argumentar que estão ganhando mal hoje é fazer a população que paga os teus salarios de ridiculo. Aqui no MS o medico de 40 horas na Prefeitura só ganha 3.000 reais e o analista judiciario do Tribunal so 2600. Entao acho bom que voces parem de reclamar e vão trabalhar, pois já estão ganhando muito pelo pouco que contribuem a população". Em seguida, no dia 27/06/10: "Graça, nao te conhece mais acho teu comentario inoportuno no momento, só vendo o teu lado e nao da maioria da populaçao que as vezes nao tem oportunidade de estar bem empregado, imagine um homem que nasce desafortunado nos rincoes do Brasil e que seu maior estudo é a roça, trabalha o dia todo para ganhar misero salario minimo. E ainda acho vergonhoso teu argumento que se a pessoa nao conseguir passar em concurso talvez em outra vida. Os argumentos que falei antes sao de um servidor que trabalha e enquanto trabalha observa outros tomando café a tarde toda. Não defendo porque estou fora da situaçao, minha cara estou nesta carreira, sou funcionário público federal. abraços". Finalmente hj vc desferiu em cima de mim mais uma audaciosa mensagem. Vejamos:"Bom dia Graça, vc é leviana em comentar que eu nao seja servidor do judiciario federal, pois posso provar e te mandar o meu cadastro, por email, para vc perder o seu tempo precioso e conferir o que vc acha, legal, né. abraços e melhora a sua personalidade, recomendo um psicologo para vc". Veja bem. Eu não estou aqui para ser chamada de LEVIANA..Eu tenho meus princípios, personalidade e caráter suficiente para dizer com todas as letras, eu CONCORDO COM O PCC. Gostaria muito que todos os profissionais do país fossem bem remunerado, e eu não teria estudado tanto e ainda continuou estudando para melhorar a qualidade de vida da minha família. Como já disse o brilhante jurista francês, Dabin - "É evidente que o Estado existindo para criar e manter o bem estar e a felicidade dos homens, tem o dever elementar de tratá-los com Justiça". P seu governo eu não preciso de psicólogo, eu preciso sim, de dignidade, respeito, paz e o amor daqueles que tem p dar. Não quero nada de ninguém. Só quero a fatia que mereço, nem mais nem menos. Faça o seguinte: Diga aos seus colegas o que vc pensa e os seus verdadeiros anseios. Eu não concordo com que dizes mais defenderei até a morte o teu direito de se manifestar. Agora, me polpe dos seus comentários ao meu respeito, guarde para si as suas impressões pessoais. Outra coisa, vc falou uma frase onde foi muito feliz. De fato, eu não vou perder o "meu tempo precioso", para conferir nada a seu respeito. Isso não me interessa. Ok! O problema é a coerência. Não há nenhuma ilegalidade no PCC. Sendo assim, a Administração Pública que não tem partido nem ideologia, mas se rege pelos princípios da moralidade, impessoalidade, razoabilidade, dentre outros. Em momento algum foi ferido qualquer princípio ou norma. No mais,espero que vc pense antes de falar sobre o caráter ou personalidade das pessoas. A vida é bela, quando fazemos dela bela e doce! Um bom dia p vc tb! E se for atacar novamente me erre, tá!

Devulsky July 12, 2010 - 9:43:13 PM

A ofensa é o recurso dos fracos.